zaglebie-lubin.net


Internetowe Forum Kibiców Zagłębia Lubin - to już 10 lat z Wami!
Teraz jest 2017 lis Pn 20, 14:32

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 13:39 
Offline

Dołączył(a): 2010 wrz Śr 22, 11:17
Posty: 251
Lokalizacja: Worksop UK
Nosił wilk razy kilka ponieśli i wilka. Zobaczycie, już niedługo sprawa odwróci się o 180 stopni :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 14:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2011 gru Wt 06, 21:55
Posty: 817
Lokalizacja: Szczecin
bushu napisał(a):
nie znam sie na prawie ale tak sie teraz zastanawiam czy klub ZL mógłby teraz wytoczyć sprawę bezpośrednio w tym przekręcie umoczonym piłkarzom i sądzić o odszkodowanie tj. 3pkt (jaki przelicznik?) + 300tys + utrata wizerunku (jaki przelicznik? i ewentualne perturbacje związane z tym w następnym sezonie)
może wkłady by troszkę zbastowały, bo ten przekręt był po prostu śmieszny...ze słabą Craxą bali się że nie zremisują...a w pucharach gra im się marzyła.:)


Tak powinno być, tym bardziej, że oficjalnie, trener Smuda nic o tym nie wiedział (i zarząd pewnie też nie), więc nie można mówić, że to klub był zamieszany. Należy od piłkarzy domagać się odszkodowania za działanie na szkodę pracodawcy (klubu).


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 14:31 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007 lis Pt 30, 11:34
Posty: 1387
Inna sprawa mnie ciekawi.

Jeśli chodzi o korupcję w Śląsku - to pomimo tego że udowodniono korupcję - ukręcili sprawie łeb, jako że to niby wina działacza a klub o tym nie wiedział.
I dla klubu dosłownie żadnej kary.

A jeśli chodzi o Zagłebie - to tutaj jakieś inne prawo obowiązuje :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 15:50 
Offline

Dołączył(a): 2008 lip Śr 23, 13:16
Posty: 791
MarDro napisał(a):
Inna sprawa mnie ciekawi.

Jeśli chodzi o korupcję w Śląsku - to pomimo tego że udowodniono korupcję - ukręcili sprawie łeb, jako że to niby wina działacza a klub o tym nie wiedział.
I dla klubu dosłownie żadnej kary.

A jeśli chodzi o Zagłebie - to tutaj jakieś inne prawo obowiązuje :D

Dlatego każdy prawnik powinien powoływać się na podobne sprawy, jak chociażby przytoczona przez Ciebie Śląska. Istnieje coś takiego jak równość wobec prawa. Ale! Odnosi się to do sądownictwa a nie do PZPN-u i ich "reguł gry". To nie sąd skazał Zagłębie na -3 pkt. A nawet jeśli klub chciałby wytoczyć sprawę przeciwko związkowi o dyskryminowanie, nieuczciwe traktowanie, narażanie spółki na straty, faworyzowanie innych firm na "rynku" czy cokolwiek podchodzącego pod paragraf, to wyskoczą z groźbą usunięcia ze struktur piłkarskich i kupa.
Wszyscy widzą, że jest to jawna nagonka na Zagłębie, ale jakoś nikt nic nie może/nie chce zrobić...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 16:17 
Offline

Dołączył(a): 2006 maja So 27, 15:44
Posty: 125
Sprawa Śląska się przedawniła.
Zupełnie inna dyskusja dotyczy tego dlaczego tak się stało,ale to już tylko domysły.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 17:36 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2004 kwi Wt 13, 20:16
Posty: 4809
Lokalizacja: Lubin
lafan napisał(a):
Sprawa Śląska się przedawniła.
Zupełnie inna dyskusja dotyczy tego dlaczego tak się stało,ale to już tylko domysły.
powiedz tylko w jakich okolicznosciach i odpowiedz dlaczego sama wyjdzie na jaw.

_________________
Milczenie jest złotem...
Obrazek
Zagłębie Lubin. To jest naprawdę ważne.
link ->zwrot kasy z giving assistant ->opis


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 17:50 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 2004 maja Śr 19, 11:06
Posty: 1615
Cytuj:
- Termin zajęcia się sprawą był niezależny od struktur związku, a wpływ na to miał moment przekazania dokumentów przez prokuraturę. Podjęliśmy temat na wniosek rzecznika dyscyplinarnego PZPN, który jednak opowiadał się za umorzeniem, gdyż nie dostrzegł odpowiedzialności klubu za działanie piłkarzy. My uznaliśmy inaczej. Niezależnie od tego, czy władze klubu miały świadomość, że zawodnicy kupują mecz, to wszyscy na tym skorzystali, zatem trudno przejść obojętnie na tymi faktami, zresztą już sądownie potwierdzonymi, do porządku dziennego - powiedział PAP szef WD PZPN Artur Jędrych.


To jest jakaś kpina. Ukarano nas po raz drugi za to samo. W przypadku pierwszej kary, spadliśmy po sezonie 2007/2008 r. zajmując 5 miejsce w lidze, czyli już po słynnym meczu z Cracovią ( z 13 maja 2006 ). Zrozumiałbym, gdyby udowodniono nam coś po tym roku np. w 2009 czy 2010.

Ale ponosząc wtedy karę wszystkie czyny popełnione do jej orzeczenia ( te ujawnione i te nie ujawnione ) powinny się w niej znaleźć. A tu nagle wielki szef pomyślał, że dawno nic się nie działo, więc żeby nikt się nie czepiał wrócimy do sprawy z przed kilku lat.

To teraz co, za każdy mecz, o którym wówczas nie wspominano a obecnie znajdą się nowe fakty kluby( nie tylko my, choć ciągle tylko o nas się mówi) już ukarane będą karane ponownie? I tak do ....

Klub już poniósł karę. Pokazał wszystkim, że nie toleruje korupcji i w imię ducha sportu sam się osłabił (zwalniając Stasiaka czy Bartczaka), czego nie zrobiła np. Jagiellonia (zatrudniając wypędzanych) i ma być z każdej strony poniewierany? Tym się powinien zająć dobry prawnik z doświadczeniem w tych sprawach.

_________________
"Póki walczysz, jesteś zwycięzcą"
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 17:52 
Offline

Dołączył(a): 2006 maja So 27, 15:44
Posty: 125
Ja nic mówić nie muszę.
Różnica między Śląskiem i wami jest taka,że we Wrocławiu są osoby w których interesie było obronić Śląsk i to zrobiły,a u was nie.

Jak już korzystasz z Naszej Wielkie Grzeczności i piszesz tu posty, to pisz też nazwę swojego klubu małą literą! A jak nie zamierzasz to nazwę Naszego klubu, chciażby w domyśle, pisz też z dużej litery!/bolo69


Ostatnio edytowano 2012 mar Pt 09, 21:19 przez lafan, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 19:47 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007 lis Pt 30, 11:34
Posty: 1387
Jak działa Wydział Dyscypliny widać dobitnie na poniższym przykładzie:

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,98810,titl ... omosc.html
Cytuj:
Zapewne ukarze wrocławian, jednak degradacja liderowi T-Mobile Ekstraklasy nie grozi. Tak powiedział "Przeglądowi Sportowemu" szef WD Artur Jędrych. Na korzyść klubu działają "ostateczne regulacje wynikające ze statutu PZPN, które mówią, że czyny sprzed 19 kwietnia 2004 roku się przedawniły", a także uchwała abolicyjna z 2008 roku.
[...]
Degradacja raczej nie wchodzi w rachubę. Możemy jednak ukarać klub odjęciem nawet 30 punktów, prawdopodobna jest również grzywna - mówi na łamach "PS" Artur Jędrych.


http://slask.przegladsportowy.pl/Pilka- ... 1,789.html
Cytuj:
Przewodniczący Wydziału Dyscypliny Artur Jędrych również wyraża podobną opinię: - Z moich informacji wynika, że sprawa Śląska uległa już przedawnieniu. Takie kiedyś były przepisy w PZPN dotyczące korupcji i nic już z tym dziś nie możemy zrobić.
Oznacza to, że Śląsk w żaden sposób nie zostanie ukarany przez PZPN - uniknie degradacji, nie otrzyma punktów ujemnych czy grzywny finansowej. Związek nie może też ukarać trenera Grzegorza K., sędziów i obserwatora, którzy przyjmowali łapówki.



Czyli "mimo przedawnienia możemy ukarać odjęciem punktów", ale nagle "nic już nie możemy zrobić" :D



Ja chyba jednak wolałbym aby to w tym sezonie nam te punkty odjęli.
Wierzę, że od strefy spadkowej odskoczymy wyżej niż na 3 punkty.
A ten sezon i tak można spisać na straty.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 20:14 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 2004 maja Śr 19, 11:06
Posty: 1615
MarDro napisał(a):
Czyli "mimo przedawnienia możemy ukarać odjęciem punktów", ale nagle "nic już nie możemy zrobić" :D


Jakaś mądra głowa powinna zebrać to wszystko do kupy i dobrać się innym do du..y. Raz się przedawnia raz nie, raz klub nie winny raz winny. Raz możemy karać, raz mamy związane ręce.

Przypomina mi się sprawa Engela - juniora. Wówczas sze(ry)f Jedrych mówił:
Cytuj:
- Czyn związany z panem Engelem juniorem miał charakter pojedynczego zdarzenia. Chodziło o spotkanie w domu Dariusza Wdowczyka, podczas którego poruszano tematy o charakterze korupcyjnym - powiedział Artur Jędrych.

Normalnie czeski (nie słowacki :wink: ) film. To do ..... nędzy obecny zarzut też jest pojedynczym zdarzeniem. To teraz nie to samo?
Za charakter ciągły już nas ukarano. Skoro sprawa dotyczy jednego konkretnego meczu, to jest to właśnie pojedyncze zdarzenie!
No chyba, że obecna wygrana podchodzi pod czyn ciągły. W końcu nie przegraliśmy z Cracovią od 12 spotkań :D

_________________
"Póki walczysz, jesteś zwycięzcą"
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Pt 09, 20:25 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007 lis Pt 30, 11:34
Posty: 1387
Czasem żałuję, że nie ma w polskim prawie pojęcia "precedensu".
Bo gdyby było, to by prawnicy puścili WD z torbami.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zagłębie w mediach...
PostNapisane: 2012 mar So 10, 08:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009 kwi Pt 10, 14:46
Posty: 160
Lokalizacja: Lubin/Wrocław
http://sport.interia.pl/pilka-nozna/eks ... 770053,812


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar So 10, 12:49 
Offline

Dołączył(a): 2010 cze Wt 08, 14:40
Posty: 229
Sprawa Śląska niby się przedawniła, bo w czasach kiedy miał miejsce ostatni z ich ustawionych meczów
obowiązywał w Wydziale Dyscypliny 2 letni okres przedawnienia (liczony od ostatniego zdarzenia korupcyjnego).

Później zmieniono to na 5 lat, ale:

mecz z Cracovią był w maju 2006, a WD zajął się to sprawą (poprawcie mnie, jeśli się mylę)
jesienią 2011 czyli już po upływie tych 5 lat. Czyli, jeśli traktujemy ten mecz jako osobne zdarzenie
(tak jak chce PZPN) to tutaj również powinno obowiązywać przedawnienie.

Jeszcze później zmieniono przepisy i teraz korupcja nie przedawnia się nigdy (mówimy tu o PZPN rzecz jasna),
ale prawo nie działa wstecz i w chwili korupcji w Śląsku były to 2 lata, a w chwili meczu ZL z Craxą 5 lat.

Reasumując,pan Jędrych mota się strasznie i przeczy sam sobie, raz gada jedno, innym razem coś innego, normalnie cyrk.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar So 10, 12:58 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007 lis Pt 30, 11:34
Posty: 1387
Czyli wracamy do punktu, w którym prawnicy Zagłębia (o ile tacy są) powinni zjeść WD na śniadanie.

Tak jak to robili prawnicy Widzewa w sprawie degradacji.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: WD PZPN ukarał Zagłębie Lubin odjęciem punktów
PostNapisane: 2012 mar Cz 15, 08:05 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 2004 maja Śr 19, 11:06
Posty: 1615
:arrow: Pokazowi chłopcy do bicia

Cytuj:
Paradoksalnie to Zagłębie jako jeden z nielicznych polskich zespołów w działaniach udowodniło, że zerwało z mroczną przeszłością. Inni, cyniczni - są nietykalni

Cytuj:
Zagłębie okazało się jednym z nielicznych polskich klubów, który w realnym działaniu udowodnił, iż konkretnie walczy z korupcją. Po ujawnieniu informacji, że prokuratura postawiła zarzuty dwóm zawodnikom Zagłębia: kapitanowi Michałowi Stasiakowi oraz Grzegorzowi Bartczakowi, klub rozwiązał z nimi kontrakty w trakcie sezonu. Zrezygnowano też z trzeciego piłkarza, który zamieszany był w aferę, kiedy grał w barwach Górnika Polkowice. I nie patrzono, że takie decyzje personalnie osłabiają zespół i mogą mieć negatywny wpływ na wyniki zespołu. Nikt nie zawahał się przed najbardziej radykalnymi posunięciami. Zagłębie naprawdę z klasą pożegnało się ze swoją mroczną przeszłością. Dziś zamiast na łapówki ogromne pieniądze przeznacza na szkolenie młodzieży.

Cytuj:
Nikt z najważniejszych osób PZPN nigdy nie potępił tego procederu. Nikt nie widział w tym niczego niemoralnego, że jedne kluby naprawdę zrobiły coś pozytywnego w walce z korupcją, a inne cynicznie drwiły sobie z podstawowych norm i zasad fair play. Ale związek zawsze ma alibi, bo zawsze można powiedzieć: Jak to, przecież walczymy z korupcją, właśnie znów ukaraliśmy Zagłębie!

Problem w tym, że to działania pozorowane. Lubin spiął się i poważnie potraktował problemy futbolowej odnowy, oczyszczenia środowiska, i został sprowadzony na ziemię. Inni są nietykalni.


I bądź w tym kraju uczciwy.

_________________
"Póki walczysz, jesteś zwycięzcą"
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

W ramach naszej strony wykorzystujemy “ciasteczka” (cookies) w celu zbierania anonimowych statystyk odwiedzających (przy pomocy AdSense) oraz obsługi sesji dla zalogowanych użytkowników i świadczenia usług na najwyższym poziomie. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w Twoim urządzeniu. Możesz dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dla plików cookies w swojej przeglądarce.